Button
Are you sure that you want to delete filter?
Yes
No
You must choose a filter!
Close
Button
You will save filter data!
or
|
Existing filter name:
|
|
Shrani
|
Cancel
Button

please wait ...
Pohištvo: kupiti ali dati narediti?
Thread
(Posts 1 to 7 from 7,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
|
Po dobrem desetletju delovanja v oblikovanju pohištva, sedežnega pohištva in svetovanja pri nakupu dodatkov za dom (svetila, tehnika, materijali) se čutim dovolj strokovnjaka, da odprem nekaj tem na dotičnem forumu, kjer bom pomagal z nasveti o opremi stanovanj. Prvi kavelj na to temo (kuhinje) ni naključje, saj je pri nas to najpomembnejši segment pohištva, ki pri opremljanju stanovanja najbolj oskubi proračun stranke, hkrati, pa ga stranke smatrajo za središče doma, stvar, ki je skoraj vedno na prvem mestu. Ponudba kuhinj je na našem trgu tako velika, da bi morala recesija opraviti naravno selekcijo in potopiti najslabše ponudnike, vendar žal ni tako. V poslu ostajajo najagresivnejši trgovci, veliko dobrih proizvajalcev pa se bori za obstanek. Še posebej moteča predstavnika sta Harvey in Dankuchen, ki se poslužujeta tudi najbolj umazanih trikov, da sta videti cenejša, boljša predvsem pa sta dovolj močna, da z agresivno reklamo prepričujeta kupce, predvsem ciljata na nešteto obrokov brez obresti in vrhunsko kvaliteto, ki to ni. Moja pot v dizajnu pohištva se je začela v arhitektnem biroju, ki se ukvarja s sedežnim pohištvom, arhitekturo in dizajnom. Cilja na petične kupce in se osredotoča na dober dizajn za veliko denarja. Tej firmi se zahvaljujem za svoj napredek v designu, predvsem direktorju firme . Kljub dejstvom, da je bilo delo zelo slabo plačano in moje ime premnogokrat neomenjeno, pa čeprav sem bil včasih tudi edini avtor projekta. Vendar je to stalnica slovenskih arhitektnih birojev, kjer je ljubkovalni izraz za zaposlenega arhitekta "črnec". Ljubko, kajne??? Nadaljeval sem v nekaj trgovinah s pohištvom, kjer so plače sicer precej boljše, kreativnosti pa nikakršne, saj si omejen na le nekaj izdelkov in stranke prepričuješ v nekaj v kar tudi sam niti približno ne verjameš. Vodilo salonov s pohištvom je namreč čimveč prodati, po možnosti tudi tisto, česar nihče ne potrebuje. Pred recesijo je bil to eden od načinov, kako obogateti v najkrajšem možnem času z abnormalnimi trgovskimi maržami. Danes več niso takšni časi, jutri bom na podlagi izkušenj in njihovih slabosti, vsaj malce, tudi sam zamajal njihove trhle temelje.
Zadnje čase ponovno malo podrobneje spremljam pohištvene trende in predvsem cene. Opažam (vsaj v reklamah je tako videti), da so cene pohištva padle, tudi pri priznanih proizvajalcih (npr. Ewe).
Kakšne so vaše izkušnje: se danes bolj splača pohištvo kupiti oz. naročiti od priznanih proizvajalcev ali si je bolje pri njih ogledati trend in novosti, izdelavo pa prepustiti mizarju? Pri "splača" me zanimata seveda oba vidika, kakovosten in cenovni.
Aja, pa še to: katerih proizvajalci pohištva so danes v vrhu, za recimo slovenskega kupca z normalno globokim žepom (bulthaupovo pripenjam le zaradi všečnega dizajna )?
Attached photos
bulthaup.jpeg
|
|
27.06.13 at 16:16
RE: Janez
Zadnje čase ponovno malo podrobneje spremljam pohištvene trende in predvsem cene. Opažam (vsaj v reklamah je tako videti), da so cene pohištva padle, tudi pri priznanih proizvajalcih (npr. Ewe).
Kakšne so vaše izkušnje: se danes bolj splača pohištvo kupiti oz. naročiti od priznanih proizvajalcev ali si je bolje pri njih ogledati trend in novosti, izdelavo pa prepustiti mizarju? Pri "splača" me zanimata seveda oba vidika, kakovosten in cenovni.
Aja, pa še to: katerih proizvajalci pohištva so danes v vrhu, za recimo slovenskega kupca z normalno globokim žepom (bulthaupovo pripenjam le zaradi všečnega dizajna )?
Kot sem že uvodoma dejal . Cene pohištva so padle iz nesramnih (glede na to kaj je v ponudbi) na malce realnejše, še vedno pa predstavlja cena kupljene kuhinje 30% vrednosti, ostalo so marže, stroški, montaža. Tukaj pa se stvar še ne konča. Ker imajo te kuhinje in ostalo pohištvo na razpolago le standardne dimenzije (razen če doplačate, vendar precej), kar pomeni, da je potrebno nekako zapolniti nastalo vrzel, to pa pomeni dodatna dela. In stroške. Je pa pogosto vse skupaj odvisno od tega, kakšne mojstre ima arhitekt na razpolago. Včasih sem sodeloval z mizarstvi, ki so bila precej draga, tudi glede na kvaliteto. Z leti sem prišel do precej kvalitetnega mizarja za zelo dober denar in lahko konkuriram praktično vsem proizvajalcem kuhinj povprečnega cenovnega razreda, da o Bulthaupu ne govorim, ker še nobena moja kuhinja ni stala niti približno 30k eur. Torej dražja, ko je kuhinja, ki ste si jo zamislili, bolj konkurenčna je lahko moja ponudba od standardnih proizvajalcev. Pri čisto standardnih pa vsaj enakovredna s ceno projekta vred. Žal vse preveč ljudi zmoti cena projekta in ne gledajo na končni skupni strošek in svoj prosti čas, tako se jih še vedno veliko odloči za nakup v pohištvenem salonu, na koncu pa izgubijo veliko časa, denarja in kupijo enako kuhinjo, kot jo ima velika večina. Še približno v cifrah: Moja lanska ruska stranka je gledala in si zaželela rustikalno kuhinjo italijanskega proizvajalca. Njihova znižana cena (30%) za dokaj veliko kuhinjo iz "masivnega lesa", za katerega se je izkazalo, da gre za masivni nalimek na bazo iz najcenejšega masivnega lesa in iveralno notranjost oziroma boxe, je znašala 18 000 eur. Ker sem uspel dobiti vzorec fronte (ličnice), smo naredili identično kuhinjo s projektom vred za 10 000 eur. Poleg občutno nižje cene je seveda vse narejeno po meri, tako, da paše v njihov prostor. Letošnja najcenejša kuhinja je stala le 2600 eur, ker je bil takšen limit, s ceno sem moral konkurirati Svei, v ceni je bil tudi projekt, za razliko od Sveine (pri njih se to ni dalo) je kuhinja od tal do stropa, ker je šlo za majhen prostor in je bilo potrebno čimbolj izkoristiti prostorske omejitve. Bistvena prednost najema arhitekta za opremljanje je upoštevanje prostorskih omejitev in želja stranke, ker si vzamemo za naročnika precej več časa, kot prodajalec v salonu. Cenovne limitacije vzamemo resno in poskušamo vzeti stran tam, kjer se bo čim manj poznalo na kvaliteti, izgledu in uporabnosti. V trgovini jih namreč ne zanima, če jih boste še komu priporočili, saj vaš denar raje uporabljajo za reklamni material, kot za zadovoljstvo. Proizvajalci srednjega ranga: Gorenje, Ewe, Svea, Berloni, Erjavec, Scavolini, ipd... Pogosto je v reklamah zaslediti, da sem spada tudi Dankuchen, Nobilia, Noblessa in ne vem katere še, vendar je to nategovanje ljudi, zelo bi bil vesel, če bi se prepovedalo oglaševanje, pri katerem se firme namerno višje pozicionirajo. Škoda ni Audi, pa čeprav spada pod istega lastnika VW, to ve vsak, sicer nihče ne bi kupoval Audi, je tako? In Dankuchen ni niti Škoda, je kvečjem Dacia, pa tudi v isti državi jih izdelujejo. www.qstudio.si
V priponki je kuhinja (moje avtorsko delo) iz 2005, namerno, ker želim pokazati kako napreduje dizajn prodajanih modernih kuhinj leta 2013. Material: teak furnir, otok iveral, pult kerrock
Attached photos
_KAM0036.jpg
|
|
27.06.13 at 20:58
RE: jure.janzekovic
Kot sem že uvodoma dejal . Cene pohištva so padle iz nesramnih (glede na to kaj je v ponudbi) na malce realnejše, še vedno pa predstavlja cena kupljene kuhinje 30% vrednosti, ostalo so marže, stroški, montaža. Tukaj pa se stvar še ne konča. Ker imajo te kuhinje in ostalo pohištvo na razpolago le standardne dimenzije (razen če doplačate, vendar precej), kar pomeni, da je potrebno nekako zapolniti nastalo vrzel, to pa pomeni dodatna dela. In stroške. Je pa pogosto vse skupaj odvisno od tega, kakšne mojstre ima arhitekt na razpolago. Včasih sem sodeloval z mizarstvi, ki so bila precej draga, tudi glede na kvaliteto. Z leti sem prišel do precej kvalitetnega mizarja za zelo dober denar in lahko konkuriram praktično vsem proizvajalcem kuhinj povprečnega cenovnega razreda, da o Bulthaupu ne govorim, ker še nobena moja kuhinja ni stala niti približno 30k eur. Torej dražja, ko je kuhinja, ki ste si jo zamislili, bolj konkurenčna je lahko moja ponudba od standardnih proizvajalcev. Pri čisto standardnih pa vsaj enakovredna s ceno projekta vred. Žal vse preveč ljudi zmoti cena projekta in ne gledajo na končni skupni strošek in svoj prosti čas, tako se jih še vedno veliko odloči za nakup v pohištvenem salonu, na koncu pa izgubijo veliko časa, denarja in kupijo enako kuhinjo, kot jo ima velika večina. Še približno v cifrah: Moja lanska ruska stranka je gledala in si zaželela rustikalno kuhinjo italijanskega proizvajalca. Njihova znižana cena (30%) za dokaj veliko kuhinjo iz "masivnega lesa", za katerega se je izkazalo, da gre za masivni nalimek na bazo iz najcenejšega masivnega lesa in iveralno notranjost oziroma boxe, je znašala 18 000 eur. Ker sem uspel dobiti vzorec fronte (ličnice), smo naredili identično kuhinjo s projektom vred za 10 000 eur. Poleg občutno nižje cene je seveda vse narejeno po meri, tako, da paše v njihov prostor. Letošnja najcenejša kuhinja je stala le 2600 eur, ker je bil takšen limit, s ceno sem moral konkurirati Svei, v ceni je bil tudi projekt, za razliko od Sveine (pri njih se to ni dalo) je kuhinja od tal do stropa, ker je šlo za majhen prostor in je bilo potrebno čimbolj izkoristiti prostorske omejitve. Bistvena prednost najema arhitekta za opremljanje je upoštevanje prostorskih omejitev in želja stranke, ker si vzamemo za naročnika precej več časa, kot prodajalec v salonu. Cenovne limitacije vzamemo resno in poskušamo vzeti stran tam, kjer se bo čim manj poznalo na kvaliteti, izgledu in uporabnosti. V trgovini jih namreč ne zanima, če jih boste še komu priporočili, saj vaš denar raje uporabljajo za reklamni material, kot za zadovoljstvo. Proizvajalci srednjega ranga: Gorenje, Ewe, Svea, Berloni, Erjavec, Scavolini, ipd... Pogosto je v reklamah zaslediti, da sem spada tudi Dankuchen, Nobilia, Noblessa in ne vem katere še, vendar je to nategovanje ljudi, zelo bi bil vesel, če bi se prepovedalo oglaševanje, pri katerem se firme namerno višje pozicionirajo. Škoda ni Audi, pa čeprav spada pod istega lastnika VW, to ve vsak, sicer nihče ne bi kupoval Audi, je tako? In Dankuchen ni niti Škoda, je kvečjem Dacia, pa tudi v isti državi jih izdelujejo. www.qstudio.si
V priponki je kuhinja (moje avtorsko delo) iz 2005, namerno, ker želim pokazati kako napreduje dizajn prodajanih modernih kuhinj leta 2013. Material: teak furnir, otok iveral, pult kerrock
Nekaj vodilnih proizvajalcev pohištva, ki so vredni ogleda: www.poliform.it, www.poliform.it/varenna_it.html, www.dadaweb.it/, www.cesar.it, www.bulthaup.com, www.boffi.com, www.team7.at, www.fiamitalia.it, www.cattelanitalia.com
|
|
02.07.13 at 12:23
RE: jure.janzekovic
Kot sem že uvodoma dejal . Cene pohištva so padle iz nesramnih (glede na to kaj je v ponudbi) na malce realnejše, še vedno pa predstavlja cena kupljene kuhinje 30% vrednosti, ostalo so marže, stroški, montaža. Tukaj pa se stvar še ne konča. Ker imajo te kuhinje in ostalo pohištvo na razpolago le standardne dimenzije (razen če doplačate, vendar precej), kar pomeni, da je potrebno nekako zapolniti nastalo vrzel, to pa pomeni dodatna dela. In stroške. Je pa pogosto vse skupaj odvisno od tega, kakšne mojstre ima arhitekt na razpolago. Včasih sem sodeloval z mizarstvi, ki so bila precej draga, tudi glede na kvaliteto. Z leti sem prišel do precej kvalitetnega mizarja za zelo dober denar in lahko konkuriram praktično vsem proizvajalcem kuhinj povprečnega cenovnega razreda, da o Bulthaupu ne govorim, ker še nobena moja kuhinja ni stala niti približno 30k eur. Torej dražja, ko je kuhinja, ki ste si jo zamislili, bolj konkurenčna je lahko moja ponudba od standardnih proizvajalcev. Pri čisto standardnih pa vsaj enakovredna s ceno projekta vred. Žal vse preveč ljudi zmoti cena projekta in ne gledajo na končni skupni strošek in svoj prosti čas, tako se jih še vedno veliko odloči za nakup v pohištvenem salonu, na koncu pa izgubijo veliko časa, denarja in kupijo enako kuhinjo, kot jo ima velika večina. Še približno v cifrah: Moja lanska ruska stranka je gledala in si zaželela rustikalno kuhinjo italijanskega proizvajalca. Njihova znižana cena (30%) za dokaj veliko kuhinjo iz "masivnega lesa", za katerega se je izkazalo, da gre za masivni nalimek na bazo iz najcenejšega masivnega lesa in iveralno notranjost oziroma boxe, je znašala 18 000 eur. Ker sem uspel dobiti vzorec fronte (ličnice), smo naredili identično kuhinjo s projektom vred za 10 000 eur. Poleg občutno nižje cene je seveda vse narejeno po meri, tako, da paše v njihov prostor. Letošnja najcenejša kuhinja je stala le 2600 eur, ker je bil takšen limit, s ceno sem moral konkurirati Svei, v ceni je bil tudi projekt, za razliko od Sveine (pri njih se to ni dalo) je kuhinja od tal do stropa, ker je šlo za majhen prostor in je bilo potrebno čimbolj izkoristiti prostorske omejitve. Bistvena prednost najema arhitekta za opremljanje je upoštevanje prostorskih omejitev in želja stranke, ker si vzamemo za naročnika precej več časa, kot prodajalec v salonu. Cenovne limitacije vzamemo resno in poskušamo vzeti stran tam, kjer se bo čim manj poznalo na kvaliteti, izgledu in uporabnosti. V trgovini jih namreč ne zanima, če jih boste še komu priporočili, saj vaš denar raje uporabljajo za reklamni material, kot za zadovoljstvo. Proizvajalci srednjega ranga: Gorenje, Ewe, Svea, Berloni, Erjavec, Scavolini, ipd... Pogosto je v reklamah zaslediti, da sem spada tudi Dankuchen, Nobilia, Noblessa in ne vem katere še, vendar je to nategovanje ljudi, zelo bi bil vesel, če bi se prepovedalo oglaševanje, pri katerem se firme namerno višje pozicionirajo. Škoda ni Audi, pa čeprav spada pod istega lastnika VW, to ve vsak, sicer nihče ne bi kupoval Audi, je tako? In Dankuchen ni niti Škoda, je kvečjem Dacia, pa tudi v isti državi jih izdelujejo. www.qstudio.si
V priponki je kuhinja (moje avtorsko delo) iz 2005, namerno, ker želim pokazati kako napreduje dizajn prodajanih modernih kuhinj leta 2013. Material: teak furnir, otok iveral, pult kerrock
Jure, eno vprašanje imam, ko ravno omenjaš različne proizvajalce kuhinj. A prav razumem, da so kuhinje Ewe, Scavolini in Gorenje v istem razredu? A govoriš o cenah ali kakovosti/dizajnu/všečnosti?
Sprašujem namreč zato, ker ima Gornje 50 % popusta na eno izmed svojih kuhinj (in 35 na preostale) in sem jo šibala pogledat, ker na fotkah je bila videti zelo všečna. A me je realnost razočarala - že videti je manj `konkretna` kot npr. Ewe, tudi občutek ob dotikanju (odpiranje predalov itd.) je povsem drugačen, bolj uboga je videti tudi notranjost predalov in omar. Že po nekaj minutah mi kuhinja ni bila več všeč, čeprav so fotke veliko obetale ... Se motim in ji nisem dala prave priložnosti?
Pa cenovno sta Ewe in Scavolini višje, ali ne?
Všeč mi je tudi ena izmed kuhinj Nolte - imaš kakšne izkušnje s temi? Kakovost, cena ...?
|
|
04.07.13 at 00:11
RE: Stanovalka
Jure, eno vprašanje imam, ko ravno omenjaš različne proizvajalce kuhinj. A prav razumem, da so kuhinje Ewe, Scavolini in Gorenje v istem razredu? A govoriš o cenah ali kakovosti/dizajnu/všečnosti?
Sprašujem namreč zato, ker ima Gornje 50 % popusta na eno izmed svojih kuhinj (in 35 na preostale) in sem jo šibala pogledat, ker na fotkah je bila videti zelo všečna. A me je realnost razočarala - že videti je manj `konkretna` kot npr. Ewe, tudi občutek ob dotikanju (odpiranje predalov itd.) je povsem drugačen, bolj uboga je videti tudi notranjost predalov in omar. Že po nekaj minutah mi kuhinja ni bila več všeč, čeprav so fotke veliko obetale ... Se motim in ji nisem dala prave priložnosti?
Pa cenovno sta Ewe in Scavolini višje, ali ne?
Všeč mi je tudi ena izmed kuhinj Nolte - imaš kakšne izkušnje s temi? Kakovost, cena ...?
Meni se kuhinje Nolte zdijo zelo kakovostne. Pri Il Ambienti nam je prijazen in strokovno podkovan prodajalec za 6,7 m kuhinje v obliki U, skoraj povsod zgornji elementi, Blum vodila, visoki sijaj, ... dal predračun za 7.000 EUR. Kar je meni sicer še vedno drago, a komu drugemu pa verjetno ne.
Kolikor vem, so pa pri Ewe še bolj natančni, a tudi dražji od Nolte.
|
|
04.07.13 at 01:59
RE: Janez
Meni se kuhinje Nolte zdijo zelo kakovostne. Pri Il Ambienti nam je prijazen in strokovno podkovan prodajalec za 6,7 m kuhinje v obliki U, skoraj povsod zgornji elementi, Blum vodila, visoki sijaj, ... dal predračun za 7.000 EUR. Kar je meni sicer še vedno drago, a komu drugemu pa verjetno ne.
Kolikor vem, so pa pri Ewe še bolj natančni, a tudi dražji od Nolte.
Scavolini je malce dražji, prodajal jih je moj bivši delodajalec, stopnja reklamacij je bila cca. 30%, kar je katastrofalno. Ewe tudi ni ravno blesteča kvaliteta, je pa nekje enak rang kot Gorenje. Kuhinje s 50% popusta niso ravno naključno znižane za toliko, ponavadi gre za odprodajo eksponatov (kar pomeni, da ste jo kupili skoraj na bolha.com). Kljub temu, da se ni uporabljala je bodisi izgubila sijaj, bodisi se je zaradi raznih dejavnikov (kot npr. neenakomerna izpostavljenost sončni svetlobi) neenakomerno obarvala, vsekakor pa se kaj povesi in razrahlja, saj obiskovalci trgovin ne šparajo tujega blaga kaj pretirano. Nolte ne poznam ravno, spada v srednji kvalitetni razred. Večina teh proizvajalcev ima silno podobne modele, tako se je še težje odločati med njimi.
Poleg tega bi vaju opozoril, da so cene zelo odvisne od materiala vidnih ploskev in pulta, zato ni mogoče primerjati cen kar pavšalno. Gornje je lahko 3000 eur ali pa 10 000. Recimo: laik ne vidi razlike med iveral akrilom v visokem sijaju in mediapanu barvanem v visoki sijaj, ki pa je vsaj trikrat dražji, kar na končni ceni znese nekako 2x višjo ceno take kuhinje. Pojsnil bi še to, da kljub skoraj enakemu izgledu mediapan omogoča bistveno več dizajnerskih oblik, saj ima iveral sijajno sprednjo ploskev robovi pa imajo ABS nalimke, zaradi česar npr. ne moremo zagotoviti pod kotom zaključenih predalov brez ročajev, kvečjemu vtopni ročaj.
|
|
04.07.13 at 02:04
RE: jure.janzekovic
Scavolini je malce dražji, prodajal jih je moj bivši delodajalec, stopnja reklamacij je bila cca. 30%, kar je katastrofalno. Ewe tudi ni ravno blesteča kvaliteta, je pa nekje enak rang kot Gorenje. Kuhinje s 50% popusta niso ravno naključno znižane za toliko, ponavadi gre za odprodajo eksponatov (kar pomeni, da ste jo kupili skoraj na bolha.com). Kljub temu, da se ni uporabljala je bodisi izgubila sijaj, bodisi se je zaradi raznih dejavnikov (kot npr. neenakomerna izpostavljenost sončni svetlobi) neenakomerno obarvala, vsekakor pa se kaj povesi in razrahlja, saj obiskovalci trgovin ne šparajo tujega blaga kaj pretirano. Nolte ne poznam ravno, spada v srednji kvalitetni razred. Večina teh proizvajalcev ima silno podobne modele, tako se je še težje odločati med njimi.
Poleg tega bi vaju opozoril, da so cene zelo odvisne od materiala vidnih ploskev in pulta, zato ni mogoče primerjati cen kar pavšalno. Gornje je lahko 3000 eur ali pa 10 000. Recimo: laik ne vidi razlike med iveral akrilom v visokem sijaju in mediapanu barvanem v visoki sijaj, ki pa je vsaj trikrat dražji, kar na končni ceni znese nekako 2x višjo ceno take kuhinje. Pojsnil bi še to, da kljub skoraj enakemu izgledu mediapan omogoča bistveno več dizajnerskih oblik, saj ima iveral sijajno sprednjo ploskev robovi pa imajo ABS nalimke, zaradi česar npr. ne moremo zagotoviti pod kotom zaključenih predalov brez ročajev, kvečjemu vtopni ročaj.
Tekoči meter se šteje zg. + sp. elementi ali polna "stena".
|
|
This thread has been automatically locked because there was no activity for more than certain number of days. If you wish to discuss this topic further please attach a new thread to it.
|
(Posts 1 to 7 from 7,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
Javascript must be enabled to use this form.
Button
Button
Button
Button
Button

please wait ...
|
|